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+--- Thema: Leistungsdaten C8Z06 (/showthread.php?tid=107281)
RE: Leistungsdaten C8Z06 - StevesRay - 02.03.2023
Leider hat GM bei der C8 Z06 bei der Getriebeabstufung wieder einmal total versagt.
Zur Erinnerung: bei der C7 mit MT7 (hier wohl am ehesten mit dem DCT der C8 vergleichbar) hat GM gleich 3 verschiedene Radsätze für Stingray, Z51 und Z06 eingesetzt, obwohl alle Motoren ein identisches Drehzahllimit haben. Leider werden schon hier die mit 7 Gängen vorhandenen Möglichkeiten nicht genutzt, faktisch hat man wie bem C8 DCT 3 Overdrive-Gänge. Einzig die Z06 hat eine "gescheite" Auslegung mit nur einem 7. Overdrive-Gang. Der reicht dann auch für alle Hinweise auf "Fuel Economy". Diese Abstufung wäre auch für die anderen Varianten verwendbar gewesen, aber aus irgendwelchen Gründen war das wohl keine Option. Pech, umso mehr, als man die Getriebe mechanisch zwar tauschen könnte, aber leider softwaretechnisch die Dinge nicht zusammenbringt. Die Übersetzungen sind an verschiedenen Stellen in den Steuergeräten hinterlegt und das bekommt man wohl nicht angepasst.
Bei der C8 gibt es für das DCT für alle Varianten nur einen Radsatz. Und der ist eigentlich schon für die Basisvarianten einschließlich Z51 wieder zu lang ausgelegt. Wie beim C7 MT7 hat man auch beim C8 DCT8 drei Overdrive-Gänge, dabei aber zumindest einen zusätzlichen Gang darunter.
Aber hier nun zu glauben, dass man bei einem um 2000/min höheren Drehzahllimit den gleichen Getrieberadsatz nur mit einer Abstimmung der Achsübersetzung verwenden kann, ist schon unglaublich. Ich nehme einmal an, dass das aus Kostengründen gemacht wurde. Aber gerade das macht bei so einem Fahrzeug leider nur wenig bzw. keinen Sinn.
Man hat bei GM sicher (bestimmt!) bei Ferrari 458 und Porsche 911 GT3 nachgeschaut, wie die das machen. Gerade Porsche ist ein gutes Beispiel dafür, wie es richtig geht. Da hat man beim Cayman GT4 RS sogar alle 7 Gänge auf max. Performance ausgelegt. RIchtig so, denn gefahren wird halt immer noch mit Leistung!
Nachtrag: Marktanteil C7 MT7: 26,7%, Markanteil C8 DCT8: 100%. Da hätte sich bei der C8 Z06 wohl auch ein weiterer Radsatz gerechnet.
Gruß
Stefan
RE: Leistungsdaten C8Z06 - Grimlock - 02.03.2023
Es wird immer viel über die schlechte Getriebeübersetzung gesprochen. Wären die Gänge 4-7 enger gespreizt wäre das sicher von Vorteil. Ich habe mal überlegt an meiner C5 ein kürzeres Diff zu verbauen und darüber recht ausführlich mit Jörg von ACP gequatscht. Der erzählte mir, dass es mal extra kürzere Gearsets für 5. und 6. Gang gab, der 6. hat aber die Dauerbelastung aufgrund seiner Lagerung nicht ausgehalten. Möglicherweise besteht dieses Problem bei den neuen Getrieben noch immer.
Ich muss aber auch sagen, dass ich die Abstufung im realen Fahrbetrieb bei der C7 MT7 nicht als so schlimm empfinde wie sie oft dargestellt wird. Dreht man die Gänge voll aus sind die Anschlüsse ok. Eine Schwäche ist der Geschwindigkeitsbereich 200-230 im 5. Gang. Da lohnt sich das runterschalten in 4. nicht mehr richtig(geht etwa bis 240) aber der Motor ist noch spürbar unterhalb seiner Leistungsdrehzahl. Hat man nun einen "Spielkamerad" im ähnlichen Leistungsspektrum um sich ist das natürlich etwas unglücklich. So häufig kommt das aber auch nicht vor. Einen Schnelleren gibt's eh immer irgendwo.
RE: Leistungsdaten C8Z06 - StevesRay - 02.03.2023
Klar kann man bei der C7 Z51 damit zurechtkommen. Aber wenn man bei 6000/min vom 4. in den 5. Gang schaltet, dann sind wg. des Drehzahlsprungs 90PS futsch. Wenn man bis an den Limiter bei 6600/min dreht, fehlen einem ausgehend von dem durch die hohe Drehzahl schon vorhandenen Leistungsverlust von ca. 40 PS nur noch weitere 6 PS. Der Anschluss ist dann auf jeden Fall harmonischer.
Im normalen Verkehr merkt man das alles nicht, auf dem Track ist es dagegen sehr unbefriedigend.
Hier geht es aber um die Z06. Und da hat man bei der C7 extra eine kürzere Getriebestufung eingeführt. Und das, obwohl man eigentlich auch mit einer einheitlichen Abstufung für alle Varianten hätte hinkommen können. Bei der C8 hat man aber die Z06 mit der für die Basisvariante verwendete Getriebestufung regelrecht kastriert. Das ist schade, insbesondere auch mit dem herausragenden Motor. Aber mit dieser Stufung verliert die Z06 bei jedem Schaltvorgang sehr viel Leistung, was sich dann natürlich auch in den Beschleunigungswerten bei hohen Geschwindigkeit und wg. der Aero hohen Leistungsanforderungen bemerkbar macht.
Gruß
Stefan
RE: Leistungsdaten C8Z06 - Username - 02.03.2023
Interssantes Thema.
Wie ist das eigentlich bei der C6 Z06?
Ist das Getriebe ähnlich ungünstig übersetzt?
RE: Leistungsdaten C8Z06 - Ralf. P. - 03.03.2023
Die ersten 5 sind Fahrgänge, der 6. ist ellenlang übersetzt. Theoretisch hast du dann bei 7000 U/min 510 km/h (ohne Schlupf gerechnet).
Gruß
RE: Leistungsdaten C8Z06 - Biggi1954 - 03.03.2023
(01.03.2023, 22:06)flugobst schrieb: GM hat weder "Best of" behauptet, noch "Supersportwagen". Die Klasse ist klar als "Sports Car" angegeben, das sind eben 911 und Co.
Ein Vergleich mit einem doppelt so teuren Supersportler ist so unsinnig wie ein Vergleich zum Laderaum eines VW Passat. Kann man mal machen und drüber schmunzeln, aber ist natürlich nicht aussagekräftig.
Moment bei den Tests wird immer von Supercars gesprochen.
RE: Leistungsdaten C8Z06 - flugobst - 03.03.2023
Wo hat GM von "Supercar" gesprochen?
Ob irgend ein Youtuber den Wagen so nennt ist ja irrelevant.
RE: Leistungsdaten C8Z06 - Biggi1954 - 03.03.2023
Bei den Tests wird von Car & Driver usw . wird davon gesprochen, des weiteren zählt die Z06 vom Leistungsvermögen automatisch zu dieser Kategorie.
Gruß
Biggi
RE: Leistungsdaten C8Z06 - bringbackbladesilver - 03.03.2023
Mit z.B. der Lightning Lap, wo so ziemlich alles getestet wird, wurde der Stempel Supercar doch leicht bestätigt. Die Z06 fährt hier die 5. schnellste Zeit.
https://www.caranddriver.com/features/a42387101/2023-chevrolet-corvette-z06-lightning-lap-2023/
Bin weit weg davon Fanboy zu sein aber davor Hut ab.
RE: Leistungsdaten C8Z06 - flugobst - 04.03.2023
So ist es- der Wagen zeigt regelmäßig top Leistungen und wird mit höheren Klassen verglichen- aber GM hat kein "Supercar" angekündigt oder projektiert. Das ist einfach ein gut funktionierender Sportwagen im (relativ) bezahlbaren Bereich mit (relativ) hohem Alltagsnutzen. Dem Auto vorzuwerfen, dass es "punshes above it's weight", macht keinen Sinn.
Wer ein Supercar will der kauft etwas anderes. Für viel mehr Geld
