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- J.M.G. - 27.07.2006
Das ist eine richtig gute Frage.
Gemäß der StVZO ist im Leergewicht lauf Fahrzeugschein (gilt nur für neue Fahrzeuge nach mit einer Erstinbetriebnahme nach 1996) bereits der komplette Tankinhalt, alle Betriebsflüssigkeiten und 75kg Zuladung (Fahrer) inkl.
Quelle: https://verkehrsportal.de/board/lofiversion/index.php/t11592.html
(diese Quelle läßt sich beliebig mittels Google bestättigen).
In meinem Fahrzeugschein (2002er C5) stehen: 1.538kg, d.h. nackt müßte meine C5 1.463kg wiegen. Gemessen wurde sie mit 1.452kg (Sport Auto 9/2003).
Nehme ich die 1.463kg (ohne Fahrer) und multipiziere dies mit 2,205 lbs / kg, erhalte ich: 3.226lbs
Gehe ich auf die US-Website: https://www.corvetteactioncenter.com/specs/c5/2003/2003specs.html
so fällt zunächst auf: Die Amis können nicht umrechnen (man beachte die lbs / kg Angaben bei Cabrio und Coupe - das passt hinten und vorne nicht!).
Dort werden jedoch: 3.246lbs (was ja auf ~10kg an den Fahrzeugscheinwert - 75kg herankommt) angegeben.
Also kannst Du meiner Meinung nach den US-Wert + 75kg (oder Dein Eigengewicht) nehmen, und Du hast eine realistische Größe für die Leermasse.
- CMS - 27.07.2006
Hallo,
also anbei die neue Version der Tabelle mit der von Raimund gewünschten zusätzlichen Eingabe für den Antriebsverlußt und den korrigierten Werten der C5 von Johannes. Die anderen Beispielwerte stimmen aber sicherlich auch noch nicht ganz.
Und jetzt sieht man, daß die C5 mit 345PS nur noch maximal 280kmh laufen kann.
Auf was man noch aufpassen sollte und was meine Tabelle nicht berücksichtigt: Die angegebene Maximalleistung des Autos liegt natürlich bei Vollgas nicht immer an, sondern nur bei einer bestimmten Drehzahl. Zur exakten Bestimmung müßte man die Getriebeübersetzung noch zusätzlich mit einrechnen und dann die verfügbare Motorleistung bei der Gewschwindigkeit dementsprechend nach unten korrigieren.
Grüße,
Chriss
- J.M.G. - 27.07.2006
siehe Vmax-thread.
Hier ist die Geschwindigkeit als Funktion der Zeit (also die Beschleunigungszeiten) und der Weg als Funktion der Zeit dargestellt worden, übrigens: Als Grundlage diente ein Leistungsdiagramm einer C5 A4 (1999) und Jochens erste Leistungsmessung (1997 MM6).
Die Beschleunigung war dabei Funktion von Masse, Geschwindigkeit, Strömungsleistung und Reibleistung. Dazu noch die Radleistung.
Die Radleistung ist hierbei Funktion von Drehzahl (mittels Interpolation wird das Leistungsdiagramm ausgelesen) und damit Leistung sowie (als Prüfung) ein Abgleich von Rad- und Motorleistung mittels Verlustleistungsfaktor (Abweichungen liegen im Bereich +/-3,5PS).
Vmax C5 A4: 284,0 km/h
Vmax C5 MM6 (Jochen): 285,1 km/h (gemessen: 286km/h)
- Corvette.ZR1 - 27.07.2006
@Chriss
@Johannes
Danke für die schnelle Hilfe hier im Forum
Gruss
Raimund
- J.M.G. - 27.07.2006
Wenn doch endlich mal GM mit Werten rüberkommen würde...habe das 405PS-Leistungsdiagramm, einen 20% Verlust und 0,34 / 1,80m² angenommen - was soll ich sagen:
Die Z fährt von 200-280 die C5 in Grund und Boden. Bis 200 ist der Unterschied recht gering. Wie gesagt, alles mit Vorbehalt, ich warte auf Werte...
- J.M.G. - 13.10.2006
GM hat es endlich (!!!!!!!!!!!!!!) mal geschafft mir zu antworten.
cw ZR1...Trommelwirbel... 0,34
Jetzt kommt der Hammer: Über die Frontfläche findet man KEINE Unterlagen.
Ich fass es nicht...
Bei Rückfragen an GM könnt Ihr gleich das Zeichen angeben: 1-519457604
- Corvette.ZR1 - 13.10.2006
Zitat:cw ZR1...Trommelwirbel... 0,34
Für welche ZR-1 ist der Wert ? 1990 alte Front
oder 1991 neue Front ?
Gruss
Raimund
- Corvette.ZR1 - 22.11.2006
Habe beim suchen ein Service Bulletin gefunden wegen der Antriebsverluste C4
ZF 6-Gang = 16%
4+3 Getriebe = 15%
700R Automatic = 17%
Tremac 6-speed Manual = 15%
Getrag Automatic = 18%
- BigEagle - 22.11.2006
Zitat:Original von Corvette.ZR1
Zitat:cw ZR1...Trommelwirbel... 0,34
Für welche ZR-1 ist der Wert ? 1990 alte Front
oder 1991 neue Front ?
Was ihr für einen Aufwand betreibt ....
Den CW-Wert kann doch jeder ganz leicht selbst ermitteln.
Siehe Link: klick
Gruß
Dirk
- J.M.G. - 22.11.2006
Zitat:Original von Corvette.ZR1
Habe beim suchen ein Service Bulletin gefunden wegen der Antriebsverluste C4
ZF 6-Gang = 16%
4+3 Getriebe = 15%
700R Automatic = 17%
Tremac 6-speed Manual = 15%
Getrag Automatic = 18%
Hallo Raimund,
leider habe ich keine Benachrichtigung über diesen Thread erhalten (da ist irgendwas bei mir schief gelaufen).
Der ZR1-Wert bezog sich auf 1991-1995.
Zu den Antriebsverlusten: Prozentuale Abschläge sind absoluter Nonsense. Dein Antriebsstrang hat Widerstände durch Reibung und Massenträgheit. Diese Schleppleistung ist also unabhängig von der Motorleistung. Heißt: Steigerst Du bei sonst identischem Fahrzeug die Motorleistung z.B. mittels Kompressor, bleibt die Schleppleistung konstant.
Schau mal in den Thread von Jörg (ACP-Euskirchen). Hier wurde die ZR1 von Michael Hoppe gemessen (mit beeindruckendem Ergebnis). Hier siehst Du schon im Vergleich zu den C5, dass die Schleppleistung erheblich höher ist (ZR1 lag bei 100PS, C5 MM6 (mit 440PS) bei 70PS, C5 A4 80PS).
Wie kommt es zu den Prozentwerten? Die Amis nehmen einfach ihre auf Dynojets ermittelten Radleistungen sowie die Herstellerangabe der Motorleistung und sagen das Delta ist Verlustleistung und geben dies als Prozentwert an.
Würde ich also nicht überbewerten!