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+--- Thema: Was haltet ihr von dieser Nockenwelle? (/showthread.php?tid=85866)
- Wesch - 14.12.2015
Hallo
Zitat:Haben denn Spitze oder scharfe Nockenwellen nicht auch eher einen unrunden Leerlauf, oder muss das nicht zwangsläufig der Fall sein?
Ja, steht ja genauso in der Wellenbeschreibung.
Zitat:slightly rough idle
mfG. Günther
- Wutzer - 14.12.2015
Da geht es auch wieder ein wenig durcheinander, denn zwischen scharfer oder spitzer Nockenwelle und rauem Leerlauf besteht kein direkter kausaler Zusammenhang!
Tatsache ist vielmehr, dass für eine Anhebung der Leistungs- oder auch Drehmomentausbeute die Querschnittsflächen während der Ventilöffnung vergrößert werden müssen. Das kann man entweder über schnellere Öffnung des Ventils erreichen, wobei der 2V Motor sehr benachteiligt ist, wie bereits im oberen Post ausgeführt, oder aber durch Verlängerung der Ventilöffnungszeiten, was allerdings andere Nachteile - wie bspw. die große Ventilüberschneidung- mit sich bringt. Daher ist die Verlängerung der Öffnungszeiten ausschlaggebend für den unrunden LL und eben nicht die "scharfe" Nocke !
Gruß
Wutzer
- Wesch - 14.12.2015
Hallo
Danke Wutzer. Obschon du 100 % und unbestreitbar Recht hast, so ist der Sprachgebrauch unter uns Laientunern eben doch spitze oder scharfe Nockenwelle die einen schlechten Leerlauf mit sich bringt.
Und ist bei Hydrostössel nicht auch noch ein Nachteil, dass der Hydro die Spitze Nocke abdämpft ? Also gar nicht so schnell öffnet, wie die Nocke das eigentlich vorgibt ?
Bitte entschudlige meine laienhaften Erklärungsversuche . Ich bin ehrlich immer wieder dankbar für deine Beiträge.
mfG. Günther
- Wutzer - 14.12.2015
Zitat:Original von Wesch
... so ist der Sprachgebrauch unter uns Laientunern eben doch spitze oder scharfe Nockenwelle die einen schlechten Leerlauf mit sich bringt.....
mfG. Günther
Da hast du sicherlich recht. Der Zusammenhang ergibt sich halt aus dem Umstand, dass ein Nockenwellentuner das maximale an Öffnungsquerschnitt herausholen will, um einen maximalen Effekt zu erzielen. Dafür macht er einerseits die Nocken "scharf" und verlängert anderseits zusätzlich die Öffnungszeiten, was ihm zudem bei gleichbleibenden Kräften gestattet, den Hub etwas zu vergrößern. Dabei werden aber oftmals die Grenzen der Materialbelastung ausgereizt, wodurch bisweilen die Dauerhaltbarkeit ein wenig leidet.
Da die maximalen Kräfte sowohl beim Öffnen als auch Schließen der Ventile auftreten, ist eine entsprechende Anpassung der Ventilfedern erforderlich. Das wiederum bedingt, dass der Ventiltrieb auch bei niedrigen Drehzahlen hohen Kräften ausgesetzt ist.
Ein funktionierender Hydrostößel ist eigentlich inkompressibel und dämpft somit nicht. Zumindest nicht direkt ! Da er aber relativ schwer ist, verursacht seine Beschleunigung höhere Kräfte, weshalb sie bei gleicher zumutbarer Materialbelastung kleiner bleiben muss, als bei Verwendung starrer Stößel.
Anmerkung: Messtechnisch kann man bei Hydrostößeln leichte Kompressionsbewegungen während eines Ventilhubes nachweisen, allerdings in einer Größenordnung, die in Bezug auf die Ventilöffnungsquerschnitte keine Rolle spielt.
Gruß
Wutzer
Nockenwelle? - corvette co4 - 14.12.2015
Hallo,
ein unrunder Leerlauf und ein schleches Ansprechverhalten "unten herum"läßt sich prima mit einer Einzeldrosselanlage
kompensieren!! Von dem Drehmomentanstieg ganz zu schweigen....
vette Grüße
Martin
RE: Nockenwelle? - Wutzer - 14.12.2015
Im Prinzip ja! Allerdings sind deren Möglichkeiten begrenzt, um so mehr, je größer das verbleibende Volumen zwischen Einlassventil und Drosselklappe ist. Das Potenzial ist aber deutlich geringer als bei verstellbaren Nockenwellen, die zudem noch deutlich preisgünstiger sind und auch weniger Probleme mit sich bringen (wie z. B. Leckluft und Synchronisationsprobleme) .
Gruß
Wutzer
- Günther-C3 - 14.12.2015
Danke für die Erklärungen!
Zurück zur Ursprungsfrage: würde die verlinket Nockenwelle für mich passen (möglichst viel Drehmoment von unten raus)? Oder gäbe es da bessere?
Gruß, Günther
- Wutzer - 14.12.2015
Zum Drehmomentverlauf fehlt mir speziell mit dieser Nockenwelle in Verbindung mit dem Vergaser Saugrohr leider jegliche Erfahrung. Auch spielt die verwendete Auspuffanlage da mit rein ! Aber an Hand der Daten wäre die Nockenwelle nicht mein Fall, da ich beim Stand an der roten Ampel meine Umwelt nicht nur verschwommen durch die Windschutzscheibe wahrnehmen möchte.
Gruß
Wutzer
RE: Nockenwelle? - zuendler - 14.12.2015
Zitat:Original von Wutzer
verstellbaren Nockenwellen, die zudem noch deutlich preisgünstiger sind und auch weniger Probleme mit sich bringenie
jaja, viele BMW Fahrer loben ihre anfällige Valvetronic so in den Himmel, dass sie sie am liebsten ganz los hätten weil sie ständig Ärger macht. Ob man soviel High-Tech haben will, darüber kann man streiten.
RE: Nockenwelle? - Wutzer - 14.12.2015
Ich rede nicht von Valvetronic, die den Ventilhub beeinflusst, sondern "nur" von konventionellen Nockenwellenverstellern, die lediglich die Steuerzeiten verschieben.
Gruß
Wutzer