+- Corvetteforum Deutschland (https://www.corvetteforum.de)
+-- Forum: Technikforen (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: C 6 Technikforum (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=74)
+--- Thema: C6 vs.Panamera (/showthread.php?tid=38937)
RE: C6 vs.Panamera - ReichUndSchoen - 08.12.2009
Zitat:Original von Rocky00748
0 auf 100 ist unwichtig,wichtig ist es,wie es ab 200 geht.
Mit einer Eingangsmessung von 530 PS mußt du ja
einen Sahnemotor haben,meiner hatte nur 510 PS.
Gruß HORST
Horst, das kann auch einfach ein Prüfstandsoptimismus sein (Du weisch ja wie man als Sportwagenfahrer gerne glaubt man hätte die größte Serienstreuung von allen, und zu Prüfständen die mehr anzeigen gehen die Leute nunmal auch lieber hin). Überhaupt, mit 60 Lenzen zählts für Dich erst ab 200?
Ja Hilfe! 
Allgemein: Meiner Meinung nach reichen jetzt +18 PS (512->530) oder von mir aus auch +38 (->550) nicht um die serienmässig getestete C6 Z06 (die sicher auch gut im Futter stand) mit 100-200-Werten um die 8-8,5sek auf unter 7sek zu drücken, ich mein man(n) muß kein Physiker sein um zu begreifen dass man mit 7,4% Mehrleistung (+38 auf 550 PS) keine 12,5%-17,5% von 100-200 gutmachen kann!
Der Lotus Omega galt längere Zeit als die schnellste Serienlimo der Welt und der Motor als Sahnestück, auch in Zeiten der Alpinas... Haltbarkeit ist/war ein Thema, aber viele haben den einfach durch mangelhaften Umgang&Pflege zerschossen, ist ja heute auch nicht anders.
@Holger: Hehe, hast völlig recht, deswegen auch "Schätzeisenwerte", besser wäre wohl SingleClickRecherche
. Ich nehm die fastestlaps nicht so ernst 
. Habs letzte Seite schon geschrieben, für mich gehören zu nem "gscheiten" Test eine Leistungs-(und Gewichts-)messung und auch die verwendete Ausstattung (Getriebe, Fahrwerk) ist nicht uninteressant, alles andere sind eben Schätzeisenwerte. Die Porsches gehen in deutschen Automobilzeitschriften doch immer auffällig gut, da benutzt man schon intuitiv nen Korrekturfaktor...
RE: C6 vs.Panamera - TurboRoger - 08.12.2009
Lieber Günni,
ich weiß ja Du möchtest es einfach nicht wahr haben , dass eine serienmäßige C6 Z 06 wenn sie denn gut geht, deutlich schneller als 8.0 sec. von 100 - 200 ist !
Wenn du den Vergleichstest Z 06 gegen den 997 GT 2 in der AMS gelesen hättest , ( 0- 200 : Z 06 11.8
GT 2 11.5 ) wüsstest Du wie schnell eine Z 06 sein kann ! Jetzt mußt Du noch bedenken, dass immer mit vollem Tank und 2 Personen gemessen wird bei den Autozeitungen ! Wenn man den ehemals bei der
AMS beschäftigten nicht gerade leichten Otto Hofmayer draußen gelassen hätte , so wären die Testwagen vermutlich noch eine gute halbe Sekunde schneller gewesen !! Für die Z 06 hätte dieses zur Folge gehabt von 100 - 200 km/h nicht in 7.8 sec sondern in knapp über 7 sec. und damit bist Du dann in dem von mir ermittelten Bereich für diese Disziplin ! Optimale Traktion und im Übrigen 2 SCHNELLE
SCHALTWECHSEL bei CA. 145 und 195 und ganz wichtig das Herausbeschleunigen aus niedriger Öltemperatur(60 Grad)sind Vorraussetzung für die mit der Performance Box ermittelten Werte meiner Z
(Ein Problem bei der Corvette ist nämlich die sich bei Volllast schnell entwickelnde Wärme )
Dass Du in diesem Bereich der Z um 2 Sek. davonfährst ist wohl Wunschdenken Deinerseits !!
Selbst die nominell 647 PS starke ZR 1 war in einem Vergleichstest bei der Caranddriver gegenüber der
Z 06 aus dem Stand bis 240 km/h nur eine knappe Sek. schneller und selbst die fährt der Z 06 von 100 - 200 km/h nicht wirklich davon !
Jetzt noch etwas zum eigentlichen Thema :
Ich habe auch schon den Panamera Turbo auf der Autobahn getroffen ! Meine erste Einschätzung war der geht in etwa so gut wie ein E 55 AMG ! Da ich auch mal eine C6 mit 405 PS hatte, bin ich am letzteren nie richtig vorbeigekommen weil oberhalb von 240 km/h bis 300 km/h der einfach aufgrund der höheren Motorleistung etwas schneller war ebenso ein SL 55 AMG ! Selbst im Windschatten war es schwer dran zu bleiben !
Auf ein Beschleunigungsrennen mit dem neuen 997 Turbo aus 150 km/ bis oberhalb von 300 km/h raus
würde ich mich sehr freuen ! Bei der Aktion 0 - 300 - 0 war der NEUE zwar in unter 11 sec. auf 100, bis
300 km/h brauchte er aber dann dennoch über 40 Sek. ! Das spricht dann nicht dafür dass die Pressewagen 550 PS haben zumal Porsche beim aktuellen Modell den Ladedruck runtergeregelt hat !
Auf jeden Fall wirds so denke ich spannend !
Gruß Roger
RE: C6 vs.Panamera - speed300 - 08.12.2009
Hallo Roger,
leider kommen die 25° Außentemperatur erstmal nicht so schnell wieder....
Schade
Gruß
Wenzel
- ReichUndSchoen - 08.12.2009
Roger,
erzähl uns doch hier bitte nichts vom Pferd und verklag den Hersteller Deiner Stoppuhr:
Ich habe hier folgende Leergewicht & 100-200km/h Werte für die Corvette C6 Z06:
AutoMotor&Sport (auch Highspeed Test 23/2006) 06/2006: 1453kg - 7,9sek
sportauto 04/2006: 1442kg - 8,0sek
AutoZeitung Jahrbuch 2007: 1440kg - 8,6sek!
AutoBild sportcars 2007: 1440kg - 8,3sek
sportauto Supertest 06/2007: 1440kg - 9,1sek!
sportauto 05/2008: 1455kg - 8,2sek!
Durchschnitt: 1445kg - 8,35sek (selbst extremwertbereinigt (ohne die 7,9/9,1sek) sind es 8,28sek!)
(zum Vgl. ZR1 sport auto 10/2008: 1518kg - 6,8sek)
> Wenn du den Vergleichstest Z 06 gegen den 997 GT 2 in der AMS gelesen hättest , ( 0- 200 : Z 06 11.8
GT 2 11.5 )
Und, von 0-100km/h sinds 4sek also 100-200km/h 7,9sek?!
Zu den Fakten:
Eine Serien Corvette C6 Z06 mit nominal 512 PS (die Testexemplare haben höchstwahrscheinlich eher mehr, aber dies sei hier dahingestellt) benötigt:
100-200: 8,28sek (extremwertbereinigt)
Gewicht: 1445kg + 75kg(Fahrer) + wasDazuKommt = 1520kg+
Leistungsgewicht: 2,97kg/PS.
Mit einer imaginären Leistung von Serien-550 PS (wie gesagt, die Textexample haben sicher schon 520 oder 530 PS) sind PHYSIKALISCH maximal möglich:
+38PS (550-512) = 7,42%
Heißt auf Deutsch für, auch für alle Stammtischdiskutierler, dass die C6 Z06 550 PS MAXIMAL (wird praktisch nicht erreicht!) 7,42% von 100-200km/h schneller sein kann als die C6 Z06 512 PS:
8,28sek - 7,42% = 7,67sek (Betonung liegt hier auf MINIMAL da es in der Praxis hier keinen linearen Zugewinn geben kann)
MINIMAL 7,67sek für die Corvette C6 Z06 bei 550PS im Durchschnitt mehrerer systematisch durchgeführter Läufe, ohne Stoppuhrtuning/Gefälle/Rückenwind.
Zum Gewichtstuning: Selbst -100kg (absolut unrealistisch) weniger wären bei dann 1420kg+ ein Leistungsgewicht von 2,77kg, d.h. 6,73% = MINIMAL 100-200km/h 7,72sek.
Deine imaginäre 1420kg & 550PS Z06 (13,13% besseres Leistungsgewicht) hat MINIMAL 7,19sek!)
Nochmals zum Mitlesen:
MINIMAL 7,67sek von 100-200km/h!
(Deine Stammtisch-Z06: MINIMAL 7,19sek von 100-200km/h!)
Ich habe fertig
(PS: Meine 2sek-Erfahrung vgl. mit dem RS4 sind natürlich nur Augenmaß, in jedem Falle ist er deutlich schneller)Günni
- Wolf740d - 08.12.2009
Zitat:Original von ReichUndSchoenAha, also braucht die Z06 von 0 - 200 km/h ca 7,67 sek.
Zum Gewichtstuning: Selbst -100kg (absolut unrealistisch) weniger wären bei dann 1420kg+ ein Leistungsgewicht von 2,77kg, d.h. 6,73% = MINIMAL 0-200km/h 7,72sek.
Deine imaginäre 1420kg & 550PS Z06 (13,13% besseres Leistungsgewicht) hat MINIMAL 7,19sek!)
Nochmals zum Mitlesen:
MINIMAL 7,67sek von 0-200km/h!
(Deine Stammtisch-Z06: MINIMAL 7,19sek von 0-200km/h!)
Günni
- ReichUndSchoen - 08.12.2009
Danke Wolf, habs korrigiert
Bei den genannten Werten muß noch beachtet werden:
- Die Testexemplare haben eher mehr als weniger wie die nominalen 512/513 PS
- Eine lineare Beschleunigungsverbesserung gibt es in der Praxis nicht, die Praxiswerte sind also nochmals minimal schlechter
- usw. usf.
=> NIE IM LEBEN fährt eine Serien-C6 Z06 durchschnittlich auch nur annähernd die 100-200km/h in 7sek!
Edit: Isch hab euch trotzdem alle lieb
- AK - 08.12.2009
Es hängt nicht euer Seelenheil davon ab. Lächerlich, wie die kleinen Kinder.
- silberfalke - 08.12.2009
Würde auch gern mal wissen wie mancher hier seine Fabelzeiten gemessen hat!
Habe gerade in der Sportauto 10/2009 den ZR1 test gelesen, hier steht:
0-200 ZR1 11,4s
Z06 13,6s, Geiger Z06 591PS 12,0s
911T 10,8s
sind dann wohl eher Wunschzeiten als die Realität.
Übrigens habe ich noch ein Fahrzeug in der Garage dass die 0-200 in 7,3s und die 1/4 mi in 10,5s erledigt! (Leistungsgewicht 1,35kg/PS)
Gruss Andreas
- AK - 08.12.2009
Klar, mit einer Busa ist das auch kein Problem.
- Frank the Judge - 08.12.2009
Zitat:Original von silberfalkeWas für ein lahmer Vogel. Kauf Dir ne R1, dann erledigst Du das 1 Sekunde schneller.
Übrigens habe ich noch ein Fahrzeug in der Garage dass die 0-200 in 7,3s und die 1/4 mi in 10,5s erledigt! (Leistungsgewicht 1,35kg/PS)