Corvetteforum Deutschland
Zündschlüssel C4 - Druckversion

+- Corvetteforum Deutschland (https://www.corvetteforum.de)
+-- Forum: Technikforen (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: C 4 Technikforum (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Thema: Zündschlüssel C4 (/showthread.php?tid=2675)

Seiten: 1 2


Zündschlüssel C4 - Eike - 13.10.2002

Da Michael (Corvette86) Probleme mit dem Zündschlüssel hat ?zu große Abweichung des Widerstandes?, möchte ich Euch bitten mal Eure Schlüssel durchzumessen und die Abweichung zu posten.

Hier sind die Codes, mit Widersand in Ohm, um den richtigen Rohling zu bestellen:

Code1 402
Code2 523
Code3 681
Code4 887
Code5 1130
Code6 1470
Code7 1870
Code8 2370
Code9 3010
Code10 3740
Code11 4750
Code12 6040
Code13 7500
Code14 9530
Code15 11800



Die Preise für die Schlüsselrohlinge bei Ecklers könnt Ihr folgendem Bild entnehmen:

[Bild: ignitionkey.jpg]


Da ich auch zwei Rohlinge haben möchte sollte der nächste, der über den Teich fliegt mal welche mitbringen.


- hubsi - 13.10.2002

Tja, das lohnt sich dann bei einer grösseren Bestellung. OK!
Hier kostet der Schlüssel zwischen 35,- und 45,- EUR + Fräsen. haarsträubend


- Eike - 13.10.2002

Klar dachten wir da an eine Sammelbestellung, bzw. mitbringen lassen.


- corvette86 - 13.10.2002

Danke Eike das du schon das Problem beim Bart gepackt hast oder heißt es Zopf.
Aber Bart ist in diesem Fall richtig. Da wir bzw. Eike fest gestellt haben das es Abweichung an dem Widerstand gibt 200 Ohm , vermuten wir das es daran vielleicht liegen könnte das der Zündschlüssel manchmal die Wegfahrsperre aktiviert weil er glaubt das es nicht der richtige Schlüssel ist.
Ich war am Samstag ein wenig verzweifelt weil mein Wagen nie beim ersten Mal ansprang sondern erst bei einer Wartezeit von ca.5 Min.
Hingegen heute sprang er sofort beim ersten Mal an. Ich möchte dieses Problem erstmal damit angehen das ich ein neuen Schlüssel besorge. Darum auch meine Bitte an den der
vielleicht in nächster Zeit nach USA segelt und eventuell diese Schlüssel mitbringen kann.
Vielen Dank im vorraus .
Gruß
Michael


- Corvette.ZR1 - 13.10.2002

Hallo Michael,

ich habe noch etwas zu deinem Schlüssel Problem gefunden,
in den Jahren 86 - 89 gab es Probleme mit dem VATS System,
siehe Text:

Gruß
Raimund

Zitat:Someone posted this a while back in C4 tech.

Corvette VATS Key Codes and Associated resistance Codes in OHMS

Pellet Resistance
Code Ohms
1 - 402
2 - 523
3 - 681
4 - 887
5 - 1130
6 - 1470
7 - 1870
8 - 2370
9 - 3010
10 - 3740
11 - 4570
12 - 6040
13 - 7500
14 - 9530
15 - 11800

VATS, these four letters can instill fear in even the most stalwart of Corvetters.

The Vehicle Anti-Theft System was introduced to the Corvette for Model Year 1986 and has been a thorn in the side of many 1986 - 1988 Corvette owner. At this point a discussion of the system is in order as there are many misconceptions concerning this system.

VATS SYSTEM
The key (pardon the pun) to the system is the special ignition key that contains the resistor pellet, this pellet connects to the VATS module which allows it to:
1. Signal the ECM.
2. Close the starter circuit.

Without a signal response from the VATS module, the ECM will not allow fuel injection or starter operation.

VATS is not connected to the alarm system, so it is active even if the alarm system is defeated, or if the car is left unlocked.

The two main components of the system are the ignition key with resistor pellet and the VATS decoder module. The pellet in the key is just a resistor, it will be one of 15 specific values. The ignition cylinder has contacts that connect between the two sides of the ignition key pellet. Wiring carries this resistance value to the VATS decoder module, where it is compared to the value stored in the module. If they match, the car starts. If they do not match, the starter circuit and fuel injectors are disabled. A timer (approximately 4 minutes) is also activated if an improper resistance is read. Each time an attempt is made during this delay period, the timer will be reset. So it is important to wait at least 4 minutes before another attempt is made.

The main problem with the system in the first three years of production was the material that the contacts of both the ignition key and ignition cylinder were made of. This material was prone to premature wear, causing poor contact, an incorrect resistance being seen by the decoder module and a no start condition. This caused embarrassment when your shiny Corvette wouldn't start and your significant other laughs uncontrollably and offers to drive you in her Civic. It also causes inconvenience and more embarrassment when you need to call the AAA for a tow.

Band-aides were developed that would fool the decoder module. These Band-aides bypassed the key pellet and the ignition cylinder contacts. The VATS Bypass Modules that you see in the Corvette catalogs cost anywhere from $30 - $50. Add to that shipping and sales tax where applicable and youre looking at $35 for a resistor that you can pick up at Radio Shack for under $1! Another problem with the bypass modules is that you have to know what code value (1-15) to buy. That means you'll have to go to a dealer that can use their VATS Interrogator.

If you take a multi-meter and measure the resistance between the metal contacts on either side of your key, you can buy a resistor of this value at any Radio Shack store. ¼ watt will do. You then need to remove the hush panel under the steering column. Disconnect C281 (two-cavity connector at base of steering column with two black wires in the female end and one yellow and one brown wire in the male end). Your newly purchased resistor goes into the male side of this connector, so you'll need to crimp a couple of female pins to the resistor legs. If you insist on purchasing the VATS bypass from one of the Corvette catalogs, again measure the resistance of your key pellet and compare it to the code chart to find your code. It is also possible to reprogram the PROM to ignore the VATS signal, but that is beyond the scope of this article.

The real fix came from GM in July of 1988 as TECHNICAL SERVICE BULLETIN number 88-292. This TSB includes the part number for a new ignition cylinder that has better contacts. Keys have also been updated that are slightly longer and have the better contacts. This virtually eliminates VATS problems caused by connections. You still want to keep your key clean and dry, but with the TSB competed, you should enjoy VATS problem free starting for a good long time.



- Corvette.ZR1 - 13.10.2002

Hallo Michael,

hier noch der GM Service Bericht:

Zitat:Service Bulletin Number: 88-292-8A
Bulletin Sequence Number: 151
Date of Bulletin: 8807
NHTSA Item Number: SB003543
Make: CHEVROLET
Model: CORVETTE
Year: 1986
Component: ELECTRICAL SYSTEM:IGNITION
Summary: INTERMITTENT NO START CONDITION CAUSED BY THE VEHICLE ANTI-THEFT SYSTEM (VATS)-T HIS CONDITION CAUSED BY DAMAGED IGNITION LOCK CYLINDER-CAUSES OPEN CIRCUIT AT PE LLET, WHICH SHUTS THE SYSTEM DOWN FOR 4 MINUTES-IF CONTACTS ARE DAMAGED, REPLACE IGNITION LOCK CYLINDER WITH NEW REPLACEMENT LOCK CYLINDER, P/N 26009609-ALL 198 6 TO 1988 CHEVROLET CORVETTE MODELS TLH



- Stevie - 13.10.2002

Hallo Leute !

Das Problem ist nicht der Schlüssel, sondern das Schloß !!!!

In den seltensten Fällen liegt es am Schlüssel wenn der Wagen wegen der
Wegfahrsperre nicht starten will. Zumeist ist das Zündschloß bzw. die Federklammer,
welche den Kontakt abgreift, die Ursache.
Ein neuer Schlüssel ist da wenig hilfreich, eher sollte man alle paar Monate etwas
Kontaktspray in das Schloß spritzen. - Das wirkt zumeist Wunder.....
Sollte es dennoch zu Problemen kommen, ist die Federklammer im Schloß stark
oxydiert oder hat nicht genug Spannung um den Schlüssel richtig abzutasten. Dann
ist kein Kontakt mehr da, oder durch Oxyd wird der el. Wiederstand zu groß. Dies
wird dann von der WFS als falscher Schlüssel interpretiert.

Das Thema Schlüssel hatten wir HIER auch schon mal behandelt


- corvette86 - 15.10.2002

Hallo Reimund,
vielen Dank für diese schnelle Information. Werde das ganze in Ruhe mal
auseinandertüfteln ( mein Englisch ist nicht so berauschent)
Jetzt weiß ich überhaupt nichts mehr.
Sollte ich das Zündschloss austauschen oder den Schlüssel ??
Ich denke ich werde erstmal ein neuen Schlüssel bestellen. Dann sehen wir weiter.
@Stevie
Habe schon Kontaktspray in das Schloß gesprüht habe aber noch keine Besserung
bemerkt. Einmal geht und einmal geht es nicht. Der Samstag war für mich ein Alptraum.
Da ging es permanent erst immer beim 2. oder3. mal. Alle mußten auf mich warten wie peinlich. Ich denke das ich mir jetzt nochmal gutes Kontaktspray kaufe und gleichzeitig den Schlüssel erneuere und dann werde ich sehen ob sich was verbessert hat. Das schlimme ist nur, das ich den Wagen wohl nicht mehr oft benutzen werde da das Wetter
wohl nicht mehr so mitspielt.
Viele Grüße
Michael


- Corvette.ZR1 - 15.10.2002

Hallo Michael,

laut dem GM Bericht liegt es am Zündschloß, die Schleifkontakte die den Schlüssel abgreifen haben keinen guten Kontakt, wie es Stevie auch schon geschrieben hat. Messe mit einem Digital Ohmmeter den Widerstand deines Schlüssel, dann vergleiche den Wert mit der Tabelle, es ist sehr unwahrscheinlich das sich der Widerstandswert im Schlüssel ändert, aus dem Zündschloß laufen zwei Kabel die den Widerstandswert vom Schlüssel abgreifen heraus, an der Lenksäule muß sich ein Steckverbinder befinden, ziehe den Steckverbinder und messe wieder den Widerstand, hat dieser wert eine große Abweichung vom direkten Widerstandswert am Schlüssel, liegt es eindeutig am Schloß, du kannst dir dann auch einen ¼ Watt Widerstand mit dem am Schlüssel gemessen Wert in einem Elektronikladen besorgen und so das System einfach deaktivieren, in dem du diesen Widerstand in den Stecker zum CCM einbaust. Dann hast du das VATS System außer kraft gesetzt.

Bei der 90/91er Corvette sind es vom Zündschloß zwei schwarze Kabel am Steckereingang und am Steckausgang weiß/schwarzes und Lila/weißes zum CCM

Achtung !!!! ziehe auf keinen Fall die gelben Kabel aus einem Stecker, das sind die Auslösedrähte für den Airbag beim 90/91er Modell.

Gruß
Raimund


- corvette86 - 15.10.2002

Hallo Reimund,
man bist du schnell. Also den Widerstand haben wir bereit am Sonntag gemessen und
fest gestellt das er 200 Ohm weniger hatte wie der Code besitzt ich werde auf alle Fälle einen neuen Schlüssel bestellen da ich sowieso nur einen habe. Paralell dazu werde ich den
Widerstand messen der vom Schloß ausgeht. Wird aber jetzt noch einige Zeit dauern da ich erstmal ein wenig Urlaub in Berlin mache.
Werde dir über meine Fortschritte berichten. Bin aber jetzt ein wenig zuversichtlicher da ihr mir geholfen habt das ganze Problem etwas einzugrenzen. Also ich weiß jetzt was es sein könnte. Nochmals Danke für die schnelle Hilfe an euch allen.

Viele Grüße aus dem Sauerland
Michael